最新一期財新《新世紀》周刊“財新觀(guān)察”欄目發(fā)表了社評《馬云為什么錯了》。文章強調契約與產(chǎn)權一道構成市場(chǎng)經(jīng)濟的基石，并指出阿里巴巴集團主席馬云未經(jīng)股東授權轉移支付寶所有權違背了契約原則。文章同時(shí)對央行在政策開(kāi)放上的分寸表示失望和遺憾，認為正是馬云出此下策的外因。文章還指出，馬云向來(lái)是很受尊重的中國企業(yè)家，阿里巴巴也是中國最大的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)之一。此次錯誤的代價(jià)，不僅是積累多年的個(gè)人國際聲譽(yù)，還包括阿里巴巴潛在的長(cháng)遠發(fā)展機遇。
文章發(fā)表后，財新總編輯胡舒立在北京時(shí)間6月12日凌晨1時(shí)接獲馬云的短信。正在美國出差的馬云與胡舒立以短信方式交談了2小時(shí);6月13日下午馬云回國后，兩人又繼續就此事溝通交談。馬云打破沉默，講述了此次在支付寶轉移及牌照審核過(guò)程中的所思所感。最后，馬云強調要“做回自己”，“給別人、給自己更好的交代”。我們征得馬云同意，在此將他與胡舒立的短信略作整理，與讀者共享。
支付寶事件并未結束，馬云及其團隊與大股東雅虎的談判仍在進(jìn)行，此前拒絕參加事后談判的軟銀也尚未公開(kāi)進(jìn)一步行動(dòng)。而央行在第三方支付牌照問(wèn)題上的如何掌握政策底線(xiàn)也引人關(guān)注。此次事件引起的沖擊，已經(jīng)遠遠超出一家公司，在海內外投資界和互聯(lián)網(wǎng)業(yè)界引起深層次反響。我們期待更完整的真相公之于世，最終推動(dòng)事件以符合市場(chǎng)原則的方向合理善后。
馬云： 大姐，你在基本事實(shí)不了解的情況下就開(kāi)始評論了。很是遺憾。呵呵假如沒(méi)有契約精神我們能走到今天??可悲的是我們已經(jīng)不相信自己國人企業(yè)會(huì )比人家更懂法和契約精神了。
胡舒立： 當然是很珍惜你，所以抱憾呀。我們愿意聽(tīng)更多的基本事實(shí)。
馬云： 唉!!今天事情并沒(méi)有結束，談判一直在進(jìn)行之中。講述真相讓朋友股東個(gè)人被告……我討厭民族主義，更反對違背契約精神。對我們來(lái)說(shuō)，企業(yè)受人尊重遠比利益重要，因為我們企業(yè)的年輕人平均只有26。他們要走很遠的路。我是娃哈哈事件的最大反對者。所以我希望是公平真相的(疑為“公布真相后”編者注)談?wù)撨@事，而不是事情未出來(lái)前下自己的定論。
評論者注重的是評論本身，而當事人必須關(guān)心正確的方向和用正確的方法把事做完了才考慮參與評論。我們做的任何事都會(huì )讓世人分析和評論，這是我們這代人的職責。但在塵埃未落地前就下定論是評論者的不客觀(guān)和不科學(xué)態(tài)度。
你相信我會(huì )愚蠢到把公司這么低價(jià)賣(mài)給自己?那么多員工在做，我就留給自己和那個(gè)謝世煌?!今天這個(gè)世界我們這么幼稚的做法難道不怕被天下人恥笑?!暈倒。
胡舒立： 你有此遠見(jiàn)讓我高興。來(lái)路很長(cháng)。我們如果說(shuō)錯了會(huì )改。不過(guò)央行政策還是要批評。
馬云： 是的。央行我沒(méi)有辦法，那是他們的考慮，我努力過(guò)并嘗試過(guò)。但企業(yè)家要做的是大法發(fā)布前努力，但發(fā)布后尊法是我們的職責。批評是你們評論者的工作，我們當事人很難作為。
但另一方面，我理解的支付數據的安全是任何國家不會(huì )輕易放棄的，是安全問(wèn)題而不是民族問(wèn)題。我的開(kāi)放主義并不亞于任何人，但我理解未來(lái)時(shí)代是數據的競爭。我們擁有了國家的經(jīng)濟數據。在美國，我們會(huì )碰上同樣的問(wèn)題。
胡舒立： 我也在期待轉機，一種新的協(xié)議控制形式?
馬云： 不可能(有)新的協(xié)議控制。我永遠堅持的是利益完全可以談，原則不能亂!假如你有空來(lái)看看我們的數據，你會(huì )明白這不是在爭論娃哈哈。
胡舒立： 我不太同意。當然這是個(gè)多層次問(wèn)題(指上述政策理解編者注)。新形式，總要有一種制度安排吧?
馬云： 就象我不同意你(在財新觀(guān)察中)的看法那樣，我同意你的不同看法和所謂的不同層次，我更愿意說(shuō)不同的角度。其實(shí)我們這樣的公司，那么多跨國律師和職業(yè)投資者，最確(缺)的不是制度，最缺的是做正確事和決定的勇氣。
胡舒立： 什么樣的賠償安排是比較公平的?
馬云： 你說(shuō)呢?!
胡舒立： 我想你可能會(huì )有方案，但我想不出是個(gè)什么框架。
馬云： 方案一定有。但今天的局面不是設計出來(lái)的，而是迫不得已。股東董事決策的復雜性也是未來(lái)企業(yè)治理的難題，我理解，但不同意不作為思想。
也許沒(méi)有一個(gè)真正的框架可以讓各方完全滿(mǎn)足，但最痛的一定是孩子的父母，而不是那些永遠想得到更多的人。也許我理解的財經(jīng)雜志事件的根源不僅僅是利益、關(guān)系、政治環(huán)境等等的談判……之類(lèi)的討論吧，事情往往和我們(這些)當事人以外(的人)想的不一樣。我可以猜但我沒(méi)有依據，所以我就不評論。
胡舒立： 一個(gè)公平的補償方案可能還是得顯示(阿里巴巴集團)企業(yè)對支付寶的間接擁有吧?
馬云： 當然，記住我和團隊是集團最大的個(gè)人股東，阿里集團的利益遠遠遠大過(guò)整個(gè)支付寶的利益。
胡舒立： 按央行政策，還是會(huì )放的，支付寶是否可在今后獲批，重回阿里?等于是臨時(shí)轉出?
馬云： 呵呵，你是個(gè)好記者，你對獲得信息的興趣之大遠遠超過(guò)對事件正確與否的探討，哈哈，不過(guò)你給我們的過(guò)早定論讓阿里人失望。
胡舒立： 馬云，我原來(lái)是著(zhù)急失望，現在是想辦法。
馬云： 我做事的三個(gè)原則：1、100%合法。2、100%的透明。3、必須可以讓公司持續健康的發(fā)展。今天的結構很難。你懂放和不放的真實(shí)意思的。
胡舒立： 我認為這事不應當搞內外有別。中國長(cháng)遠發(fā)展應當堅持開(kāi)放。
馬云： 呵呵，我和雅虎問(wèn)題容易解，那是利益的問(wèn)題。而我和孫正義的問(wèn)題不僅僅是利益問(wèn)題，有對員工發(fā)展的看法原則問(wèn)題，所以談判最終落在對未來(lái)，對員工和對社會(huì )股東的原則問(wèn)題上的難度。
胡舒立： 我建議，還是應當爭取國務(wù)院批。這樣全解決了。
馬云： 是的。我完全同意開(kāi)放。但今天讓美國的Google和Paypal完全讓中國i人擁有大股東(或為“一個(gè)中國人當大股東”編者注)也不可能。
胡舒立： 你掌握控制權，可以談呀?支付系統開(kāi)放很正常，比如萬(wàn)事達。
馬云： 不行的。未來(lái)支付寶一定要開(kāi)放，而且必須引進(jìn)外方和國內的其他(股東)，讓公司治理更加科學(xué)和透明，今天的結構沒(méi)辦法持久健康發(fā)展，而且報國務(wù)院也沒(méi)有人比我們更知道如何對未來(lái)更好、更健康。
支付寶不僅僅是支付系統，那也是為什么美國政府這次給我們的壓力那么大。為什么萬(wàn)事達怕我們?為什么銀聯(lián)擔心我們?為什么Paypal天天封殺我們?
胡舒立： 你是說(shuō)你和管理層控股為宜?
馬云： 目前是，但未來(lái)絕對不能是管理層控制而是科學(xué)多元化。記住我們不僅僅是管理層!!!!
胡舒立：( 還包括)員工?
馬云： 呵呵當然啦!!(這次)，大姐，比你想的復雜啦。這不僅僅是利益。
胡舒立： 主要還是投資人利益吧?你是不是太政治啦?
馬云： 暈倒，我不好那口!你有空來(lái)杭州看看吧。那么多年，你知道我在做啥嗎?呵呵……說(shuō)實(shí)在你不了解我。也不了解互聯(lián)網(wǎng)對未來(lái)真正的意義。大姐，有空來(lái)看看。我不好政治那口，我既討厭左也反感右，我只做自己認為對的事。
胡舒立： 是呀，我一直欣賞你這一點(diǎn)。但這回確實(shí)很著(zhù)急。我當然知道你本人不政治，我是說(shuō)對這事的判斷，不必太政治化吧?
馬云：( 央行)我估計是因為安全考慮。我第一次對國家央行有對未來(lái)國家安全考慮而敬重�，F代支付是跨越了銀行和信用卡支付的新一次金融洗牌，我們集團做的比歐美各國都現先進(jìn)。
我也急但我必須為未來(lái)急。今天的事我兩三年前就急過(guò)了。我更急的是未來(lái)……
呵呵，千萬(wàn)別政治化，這是我們市場(chǎng)經(jīng)濟的原則。但假如我把支付寶今天弄癱瘓了，大姐我不僅僅是公司倒閉而是進(jìn)監獄。
胡舒立： 有這么嚴重?你控制公司呀。
馬云： 唉!!你有空來(lái)看看吧。你用的是層次不同的說(shuō)法，就象我說(shuō)你們評論者把事說(shuō)的那么大那么嚴重和歪曲一樣。每個(gè)人都認為自己做的和說(shuō)的是對的，但我們都不愿意多花時(shí)間去聽(tīng)去學(xué)習……
胡舒立： 你是真的阿里巴巴我就高興。
馬云： 是朋友不用太多解釋?zhuān)皇桥笥呀忉屧俣嘁矝](méi)有用。哈哈我只做自己。
胡舒立： 可惜你不僅是自己啦。
馬云： 我時(shí)常提醒自己不能裝……呵呵。別人說(shuō)我好，我沒(méi)有那么好。別人說(shuō)我壞，我也沒(méi)有那么壞。我覺(jué)得剩下的時(shí)間不多了，做回自己才能給自己，給別人更好更多的交代。Be yourself(做你自己)，無(wú)論何時(shí)無(wú)論何地……今天我可以不裝了!(至12日凌晨3點(diǎn))
6月13日馬云再來(lái)電：
馬云： 你不負責任的文章言論讓堅守底線(xiàn)的阿里年輕人很是憤慨!
胡舒立： 馬云，這是很普通的批評�，F在這種還批評還少嗎?還是希望你聽(tīng)得進(jìn)去，可以討論。我們前天夜里的交談，我們能略整理后發(fā)表嗎?
馬云： 當然可以發(fā)表。我們愿意傾聽(tīng)批評但絕對不是在真相和事實(shí)不符的情況下被人下定義，更何況你是著(zhù)名總編在沒(méi)有和我們溝通了解事實(shí)情況下。。。。你的定論太早
胡舒立： 好。我想發(fā)表出來(lái)，大家都可以說(shuō)話(huà)嘛。這次就是我們的溝通。
另外，馬云，我知道你做的一切都是經(jīng)過(guò)深思熟慮的。但面對諸多批評，我真的希望你也仔細想想，監(兼)聽(tīng)則明。你的作為是有示范性的呀。
馬云： 我當然知道我們在做啥，所以我們提出創(chuàng )建新商業(yè)文明，希望為我們下一代的企業(yè)家樹(shù)立榜樣。我還是會(huì )回學(xué)校教書(shū)，我必須會(huì )面對未來(lái)年輕人的挑戰。我遺憾的是國外企業(yè)和投資者這次認為我們做對了，而你們確(卻)不信。我從不怕被批評。我皮厚但我怕你們會(huì )誤導年輕人。
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